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【スト魔女】艦船すら沈めるネウロイのビームを弾くウィッチのシールド強度について

snapshot20100715083553.jpg

635: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:44:04.49 ID:0Ne37jcAi

劇場版とかでネウロイのビームが戦艦に当たってるけど当たった所から切断されてたりなんてしないよな





637: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:57:07.35 ID:ISiKV1JO0

>>635
甲板部分だと一拍おいて爆発したり、赤城の艦橋は当たった部分がまるっと消滅したり、描写はさまざまだな
絵の部分はどうしたって「アニメとしての嘘」が優先のはずだから、そっから設定考えるのは野暮な気もするけど
水平防御や垂直防御の装甲には、ネウロイのビームに対する何らかの措置が施されてるのかも





639: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 16:17:09.70 ID:EfMGUZP50

ウィッチが乗ってるだけで防御力になるとかそんなもん無いんかね





638: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 16:12:54.70 ID:sj8F6SNRi

なるほど、ネウロイのビームに対してただ装甲を厚くするより有効な手段が開発されてるかも





658: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 19:48:52.58 ID:jeI3yyiS0

ビームの話に戻るけど一期一話で1939年~の回想のところでネウロイがスッパーンってビームでぶったぎってんな
ていうかあのネウロイかっこよすぎだろ
もっとああいう形のネウロイ出してほしい





663: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:10:08.32 ID:5u4QrozW0

ビームって物理なのか?(素朴な疑問)





664: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:18:20.02 ID:JZE8hDPA0

ググったら物理だった





618: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:20:48.06 ID:49snPE2I0

生身でも成層圏で生きれるし、戦艦の装甲より無敵のシールドがあるしで
魔力の減衰とかよっぽどの事が無ければ戦闘不能はともかくウィッチを"殺す"って無理そう





625: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:32:36.35 ID:U8UbqqXj0

>>618
消耗激しいから飽和攻撃受けたら乙る。
それにシールドの多方面展開は普通できないみたいだし。





628: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:33:51.07 ID:49snPE2I0

>>625
作中では実際に死んでるんだろうけど、現実ならそんな異能生存体の殺害とか無理ゲーかなぁと
まあ相手もネウロイとかいう化物だし、1対多や持久戦に持ち込んで魔法力を消耗させればいけるか





619: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:22:53.66 ID:ZzyEgkby0

天城のねーちゃん死んでないっけ?





624: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:31:52.30 ID:ISiKV1JO0

23453sa.jpg

>>619
たぶん天姫の姉の真寿々さんのことだと思うけど、行方不明のままで死んだって設定はないよ
非公式ながらCold Winter 1947で微妙な感じになってたけど





620: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:24:26.53 ID:ZjOnmg430

撤退戦でも死んでんじゃね





622: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:26:35.00 ID:AzXZoGGC0

お姉ちゃんの部下はエーリカ一人になった
他の人はどこへ行ったのやら





626: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:32:44.57 ID:EfMGUZP50

アニメじゃ描かないだけであって戦死者は居るだろう





629: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 15:35:07.90 ID:xU6NRfXsi

劇中で殺さないってだけで死ぬときは死ぬでしよ





659: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:01:02.28 ID:RsrckD6gO

パティなら多方面からのネウロイの一斉攻撃に耐えられるかな





661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:05:25.20 ID:80pFovhR0

アンジー「この数のネウロイの攻撃を1人で?無茶だよ!」

パティ「何回も出来る芸当じゃないわ。だからアンジー、シールドが持つ間に奴を倒してね」

とかそんな





662: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:06:30.30 ID:ywDg1Feci

シールド貼って正面から受けるより斜めに捌いた方が負担少ないしいいと思うんだよね
パティならやってそうだけど





670: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:29:36.44 ID:AtTOEyfd0

>>662
江藤さんが零でやってたな





949: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/03(火) 22:05:49.87 ID:haZRbqA70

1371368186835.jpg

これさ、ネウロイが避けなかったらどうなっていたのか議論って決着ついたの?  





950: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/03(火) 22:09:09.40 ID:Yx4iJbaE0

>>949
小説だと弾き返してた気がする





952: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/03(火) 22:14:31.19 ID:c/pFvNar0

>>949
よく見たらルチ姉も魔法使ってるのか





951: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/03(火) 22:13:37.33 ID:haZRbqA70

ああ、そういえば小説だとそんなだったような…?
これの後にルッチーに引っ張られながらズリズリと橋の上に戻るフェル隊長の描写が無かったのはちょっと残念だった





959: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/03(火) 22:28:24.23 ID:haZRbqA70

新型で硬くなってるっていっても陸戦ネウロイの装甲に比べたら飛行型ネウロイのは紙みたいなもんで、だからこそフェル隊長はユニット増強無しのシールドでもかなりの消耗はしたがネウロイを弾く事ができた
って解釈でいいのかな





679: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:48:06.33 ID:jeI3yyiS0

p10-1-21f65.jpg

個人的に謎だったのが
魔力減衰始まったとはいえストライカーで増幅させた状態のシールドでネウロイの破片すら弾けなかったもっさんだわ





682: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:53:15.04 ID:lpyVGJIY0

通常のゆっくり落下する破片じゃなく、高速で飛散する破片だったからってのもあるかな
増幅された魔法力の大半は飛行のためのプロペラ呪符を形成するのに使われてるし、
ストライカーユニット装着時でシールド強度がどのくらい増すのかにも拠りそう





685: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 21:00:47.64 ID:9xQ5Yfi50

>>682
裸足でもシールド出していたから
ユニットでのシールドにおけるブーストについては
あんまり重みが無いのかも知れないのかな?





683: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:54:18.09 ID:8KtlsZRQi

最初に魔力低下の影響が出るのがシールドの強度だからあってるんじゃない?





684: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:57:40.32 ID:jeI3yyiS0

85564fdsf.jpg

ウィルマさんもコインすら弾けなかったしな
一度魔力減衰が始まったら増幅しようがなにしようが無理なもんは無理なのか





686: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 21:11:20.95 ID:lpyVGJIY0

坂本さんがユニット無しで銃弾が抜けたことから、「これではネウロイの攻撃など・・・」って悲観してたのや
ウィルマがコインを支えられなかったことから、アメリーが「もうシールドが張れない」って即判断したのからすると
少なくとも魔力減衰が一度始まったら、ユニットの有無はそれほどシールド強度には影響しなくなるのかもね





688: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 21:28:27.17 ID:oZ4TcNIYi

古代からウィッチが重宝されてたのはシールドによる護衛ってのもあったな





692: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 21:44:04.02 ID:pGxzmsph0

シールドを遠隔操作できるウィッチがいればあがりを迎えたウィッチだって戦えるだろうに・・・





693: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 21:48:12.69 ID:KV1g946P0

でもあんだけ敵倒した後のキラキラの中で平気で突っ立ってることあるよね

結局ネウロイの破片が危険なのかどうなのか適当だと思う





718: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 23:50:14.84 ID:RgZjOQ4Q0

>>693
クリスが死にかけたのは自爆型と何度言えば





696: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 21:53:44.87 ID:pGxzmsph0

アニメだとネウロイの瘴気についてとかあまり触れないもんな
ノベライズとかは設定をふんだんに盛り込んでてグッド。アニメは尺の関係?だよな





699: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 22:02:26.19 ID:lpyVGJIY0

アニメ製作は尺だけじゃなく労力や費用、製作期間なんかも限られた中で、
何を見せる作品にするかって世界だもんなぁ





701: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 22:23:09.89 ID:9xQ5Yfi50

アフリカが映像になるなら○ちゃんの鳥の描写はやって欲しいね





829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/03(火) 13:50:19.89 ID:9jabIvaX0

ストパンの世界があってウィッチたちが怪異と戦っていた

その歴史が本編というか原作みたいなもんで
アニメだとかいらん子とかはそれをピックアップした作品

新撰組だとか信長とかの大河ドラマあるじゃんあんな感じだと認識してる
大河ドラマも同じ題材でも人物設定とかいろいろ違ったりするじゃん


だから監督や著者がどう解釈してるかって考えるといらん子のころの設定の矛盾みたいなのも気にならなくなる





830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/03(火) 13:57:54.65 ID:XIh53eUo0

>>829
なるほどな、その考え方面白いな





832: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/03(火) 14:00:33.86 ID:nVAJ+8fw0

実際、後世の(別世界の)解釈による戦記物としての作品づくりは名言されてるしね
だから年表とのよほど大きな差異がない限りは、作品ごとの矛盾も許容するって考え方
おかげで歴史探究としても楽しめる









     ____
   /      \
  /  ─    ─\  芳佳ちゃんの魔力がオーバースペックすぎてあんな風だけど
/    (●)  (●) \  そもそも航空ウィッチはシールドで防御するものじゃなく
|       (__人__)    |  高機動力を生かしてビームを回避するのが前提なんろうね
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


引用  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1377851962/
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この記事へのコメント

- 名無し整備兵 - 2013年10月05日 23:42:14

エイラさん素敵!無敵!ってこと?

- 名無し整備兵 - 2013年10月05日 23:45:14

軍事設定や各作品間の設定のズレを許容できない人はかわいそう
まあ、後世の解釈による戦記物であるって事をもっと広めた方が良いね。これから新兵が増えてくるだろうし。

- 名無し整備兵 - 2013年10月05日 23:54:32

バルクホルンとエーリカは二期オープニングのワンシーンで
ビームをシールドで受けながらネウロイに突っ込んでる場面もあるし
劇場版ラストもシールドアタックだし
魔法力が万全状態ならシールド展開のごり押しでネウロイは殲滅できるんだろ

- 名無し整備兵 - 2013年10月05日 23:55:18

ウィッチが瘴気に対して平気なように、シールドはビームに対して平気

ただし衝撃は防げません。防弾チョッキみたいにね!

- 名無し整備兵 - 2013年10月05日 23:56:04

燃費悪そう

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 00:11:29

魔法力が少ないウィッチでも使いこなせるよう開発されたのが零戦
なのでシールド強度はお察し

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 00:23:41

エイラ「あたらなければどうということはないんダナ」

- 寝坊助 - 2013年10月06日 00:39:25

まあエイラみたいにできるとシールド分のリソースは他にさけるな。
描写し辛いからあれだが

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 00:42:04

あれ、名前ついちゃってる。いかんな

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 00:46:12

ユニットと調整でシールド強度上げられる設定あったよな

確か大まかにわけて、速度、積載量、シールド強度のバランスを調整できるとかなんとか
シールド強度にステータス全振りすりゃあ零戦でもそこそこいけるだろ
まあ、それだけじ死ぬが

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 01:12:53

もう戦艦も空母もウィッチ専用のを開発して、
乗組員も全員ウィッチにすれば最強だな

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 02:45:24

戦えるウィッチって稀少だったろ
ストライカー装着できるやつすら世界的に見たらほとんどいないつーのに

芳佳クラスのウィッチなら戦艦ストライカーとかでも動かせそうだが

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 02:49:06

後世の解釈による戦記物って何処ソース?

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 03:57:21

同人じゃね
自分の設定を公式にしてるストーカーみたいな奴いるから

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 04:10:02

戦死したウィッチはけっこういる
WWで語られてる分だけでもゴロプの部下とかラウラの同僚?とか


>バルクホルンとエーリカは二期オープニングのワンシーンで
>ビームをシールドで受けながらネウロイに突っ込んでる場面もあるし
>劇場版ラストもシールドアタックだし
>魔法力が万全状態ならシールド展開のごり押しでネウロイは殲滅できるんだろ

それ以前にルッキーニの特攻技がある
劇場版のもルッキーニのコントロールみたいな話じゃなかったっけか

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 05:41:59

素晴らしい記事ですわ

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 07:13:28

「前に進もうという意思」が「上昇する動き」に置き換わる、飛行型ストライカーユニットへの適正が希少というのはあるけど、ウィッチの中でストライカーユニットを装着できる者自体がほとんどいないという設定はなかったかと

「後世の解釈による戦記物」って内容の話は1期のコンプリートファイル、慶応での1回目の講演会、TOKON10での講演会あたりで言われてたね

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 07:22:04

ルッキーニの特攻技って特攻したいわけじゃなくね?
あれって魔力展開したらシールド程度しか射程がないから特攻せざるを得ないんだろ

ルッキーニのはシールドアタックではないからな

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 08:10:50

「多重シールドの先端部に光熱」だから射程ゼロなんだよね
だからルッキーニ自身、自分の固有魔法を基本戦術に組み込んでない

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 08:46:07

ルッキーニはインファイターを鼻で笑う、遠距離でも平気で当ててくる天才じゃないッスか

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 08:47:32

そろそろ固有魔法が反射でネウロイビームを跳ね返すウィッチでてこないかな

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 09:19:17

ルッキーニはそもそも狙撃手だから、光熱体当たりなんて本来の戦闘スタイルではないしな
魔力万全、アシスト(主にシャーリーの援護)も完璧でようやく使える必殺技みたいなもんでしょ

でなければ、もっさんがコアの位置を確認してルッキーニにそれを伝える
ルッキーニが体当たりしてネウロイ撃墜っていう黄金パターンが確立してないとおかしいもの

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 09:43:05

他のウィッチがバルキリーだとしたら宮藤だけマジンガーZみたいなんだよなぁ…

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 10:04:01

↑ごめん、全然わかんない

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 10:10:47

ルッキの技は普通の敵にはオーバーキルすぎんじゃないの?
アシスト(シャーリー(固有魔法)限定)があるし、なによりあれはルッキの技じゃなくて、投げるシャーリーが使ってるようなもんでしょ、ルッキとんでくだけで軌道修正できないくらいのスピードっぽいし
それに命中率相当低そうだし、超巨大な敵以外には当たらなさそう
固有魔法あるのに使う必要ないくらい才能と技術があるルッキもルッキだけどね
まぁでも固有魔法使わざるをえないような敵がでてくれば活用しなきゃだろうし、まぁなにがいいたいかというとこういう話は楽しいってことだね
リアルにストライクここまでガッツリ好きな人と語り合いたいよ


3期はよ

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 10:23:42

航空ウィッチの「強さ」は本来は教練で身に付ける技量に拠るものだけど、
宮藤の場合はドラゴンボールでいうところの「気の大きさ」で表現されてるところが例外的ってことかな

だからこそ突発的に現れて大きな戦果を上げ、そして表舞台への長居はできずに消えていく「主人公」なんだよね

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 10:44:54

まあ、いくら魔法力が大きくてシールドアタックが最強でも、マニューバが下手糞じゃ近づけないんですがね

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 21:58:12

シールドアタックが最強なのは、その威力だけじゃなくてマニューバ無視で特攻OKなところだろ

ルッキ+パティでファンネル+気円斬みたいなことできそう
自分たちの周囲限定で

- 名無し整備兵 - 2013年10月06日 22:14:43

たとえば劇場版でシャーリーとルッキーニが手こずったのは、
新型に対してマニューバで劣っていたため

- 名無し整備兵 - 2013年10月07日 03:19:10

それはシールドアタックが使えない理由じゃなくて、ルッキーニの固有魔法単品の話だろ

- 名無し整備兵 - 2013年10月07日 08:43:30

なあに、マニューバを知らなくても恥ずかしいことじゃないよ
とっても高度で難解だからね。少しずつ勉強すればいいさ

- 名無し整備兵 - 2013年10月07日 09:50:08

>バルクホルンとエーリカは二期オープニングのワンシーンで
>ビームをシールドで受けながらネウロイに突っ込んでる場面もあるし
そういった衝撃を耐えたりそらしつつ突撃な戦法も
世界的エースならではの技術として描かれると嬉しいなあ

- 名無し整備兵 - 2013年10月07日 20:18:59

ああ、マニューバね。美味いよねアレ。

- 名無し整備兵 - 2013年10月08日 02:17:35

痛いミリヲタが降臨してる
勘違いしてるのはマニューバくんの方

- 名無し整備兵 - 2013年10月08日 08:20:11

マニューバくんのクレアおばさんのシチュー味が出たんだってな

- 名無し整備兵 - 2013年10月08日 08:59:23

ミリオタはやっぱ馬鹿だな

そんなもん売れるわけないじゃん

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